×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Вопрос Посоветуйте масло.

Подробнее
11 года 9 мес. назад - 11 года 9 мес. назад #134732 от Flint (Мск.)
Flint (Мск.) ответил в теме Re: Посоветуйте масло.

Pavel пишет: Нестал ломать голову и купил 2 банки Мобил синтетику 5W30, во все тачки лил вроде все гуд было.


Тут тоже недавно поменял масло на Вита-мотрс то 18 000 миль, да и счетчик замучал сообщениями, тоже залили мобил синтетику.
А чтобы не парить мозг по поводу количества присадок в масле, долил туда американский кондиционер металла smt2. Американскому автомобилю американскую присадку, решил я и отдав 1500 руб. в магазине AGA что на Варшавке, смело залил в ДВС по 60 мг на литр поменяного масла (первичная обработка при следующей потребуется еже 30 мг на лит, ну и цену дели попалам). Когда у меня был первый автомобиль и я был помешан на ГСМ пользовался тогда еще первым поколением данной присадки тогда она называлась ER. В общем тогда эта штука меня выручила, на перегретом двигателе как потом выяснилось с заклинавшей помпой, пробитой прокладкой ГБЦ, одним треснувшим и одним прогоревшем поршнем из четырех, поведенной ГБЦ мне удалось проехать до дому более 50 км в ходе которых было три остановки двигателя. На первой пришлось выкинуть воздушный фильтр так как он был весь в смеси масла и тасола, на второй и третьей чистил свечи от масла. Тс тогда это была таврия :)) заводилась и даже поршни не прихварывало! МКАД был занавешен сизым выхлопом от мого ТС как на внутренней так и на внешней стороне метров на 500 :). В обще когда я принес блок на расточку, тогда их было в МСК не много и она была там где сейчас автосалон Кларус. Дедушка, главный их замерщик или что-то типа этого, выслушав мою историю до конца и промерив специальным инструментом мой блок цилиндров. Сказал следующее, что я его обманываю, что он занимается расточкой и ремонтом ДВС больше 25 лет и если все, что я ему рассказал действительно произошло бы то двигатель поймал бы клина уже через 10-ть минут и на зеркале цилиндров были бы сильные задиры которых там нет!!! В общем послал он меня за первым ремонтным размером для моего не сильно изношенного блока, демонстрация треснувшего и дырявого поршней на которых машина заводилась и ехала без масла и ОЖ не возымела действия. Меня обвинили в том, что я принес поршни от юного ДвС.
Последнее редактирование: 11 года 9 мес. назад пользователем Flint (Мск.).
Подробнее
11 года 9 мес. назад #135808 от Чабан
Чабан ответил в теме Re: Посоветуйте масло.
Перепост с fordexplorerclub
ИМХО человек прав.

К сожалению, многие автовладельцы берутся судить о технических вопросах без малейшей теоретической подготовки, по принципу "мужики в гараже сказали" (например, многие автомобильные журналы и интернет-сайты как раз такие "мужики"), или на основе собственных умозрительных заключений.
На самом деле путей правильных путей два:
1. если не хочешь сам ни в чем разбираться, искать информацию в серьезных источниках и читать специальную литературу, то доверься заводской инструкции и дилерам/сервисменам, и все. Минус такого подхода - дилеры и сервисмены часто сами не очень разбираются, а в заводской инструкции не все далеко прописано, она изначально рассчитана на чайников, коих за рулем большинство. Достать же внутреннюю заводскую документацию со всеми нормами и допусками практически нереально.
2. самому покопаться подольше в нете, зайти в книжный магазин, и т.п. Если достаточно много прочитать серьезных источников, то сформируется вполне определенное и квалифицированное мнение, т.к. нюансов много, но законы развития техники для всех одни.

Что касается масла, то здесь уже совершенно справедливо отметили, что 5W20 - единственное масло, указанное в мануале, и причина (что также уже установили опытным путем) - снижение расхода топлива с ним. Причина в жестких федеральных нормах США по расходу и выбросам. Поэтому, например, у GM и Chrysler на больших и архаичных по конструкции (нижневальных) моторах применяется система частичного отключения цилиндров. Работу мотора эта система, естественно, не улучшает, но несколько снижает выбросы и расход. Ford с большими моторами пошел другим путем. У него более продвинутые по конструкции моторы (верхний вал, три клапана на цилиндр, вроде даже фазовращатель есть) и вот это самое очень жидкое масло.
Зимой такое масло даже плюс, а летом реально снижает ресурс мотора. Но при грамотном обслуживании это снижение незначительно, по крайней мере, взяв новую машину, в первые тысяч двести пробега об этом можно не думать. Кроме того, в Штатах очень многие владельцы экономят на сервисе и масло меняют сами, покупают что подешевле, вплоть до минералки. Именно поэтому, чтобы защититься от исков таких умельцев, угробивших мотор самодеятельностью, Форд ставит межсервис 5000 миль (8000 с небольшим км) и дает только одну рекомендацию по маслу, причем не только вязкость, но и производителя (Motorcraft, Фордовский брэнд комплектующих), хотя сам масло не делает, а берет у кого-то в своей таре.

Далее. Любое полностью синтетическое масло для современных двигателей предпочтительнее всяких полусинтетик и уж тем более минералок. Действительно, в старые двигатели синтетику лить нельзя, там вся система смазки (зазоры, проходные сечения, калибровка перепускного и т.п.) и материалы (сальников, вкладышей, втулок и пр.) рассчитаны на характеристики минералки. Но такие двигатели уже практически нигде не выпускают, тем более этого не делают серьезные автопроизводители. У синтетики огромное преимущество по всем показателям, в том числе:
- прокачиваемость в холодном состоянии;
- стабильность вязкости и смазывающих свойств при нагреве и высоком давлении в паре трения;
- моющие свойства;
- стойкость к окислению и стабильность характеристик по времени (медленное старение);
- отсутствие низкотемпературных отложений и разложения на фракции;
- и еще много чего хорошего.
Это означает, что двигатель лучше смазывается при всех условиях эксплуатации и само масло не портит двигатель (например, не создает шлаковых отложений, как минералка). Не зря синтетика первоначально разрабатывалась для авиационных двигателей, где дикие нагрузки и перепады температур, высокие требования к надежности, когда минералка уже не работала. За качество платить приходилось очень дорого, и в автомобилях синтетику не применяли, да и не требовали моторы с литровой мощностью в 30 сил таких характеристик.

Со временем, отработав технологии в авиации, смогли сделать синтетику массово доступной, но все равно она раза в два-три дороже минералки. Но уж тут вопрос выбора владельца. В принципе и в Ferrari можно минералку залить. Сколько проживет?

Когда литровая мощность перевалила за 60 сил, применение минералки стало неприемлемым, и как компромисс появилась разная полусинтетика. В зависимости от доли полностью синтетичеких компонентов, она в разной степени лучше минералки, но уступает чистой синтетике - это отражается и в цене. Так что полусинтетика - это чисто экономический компромисс, ну и шанс для старых моторов поработать на более хорошем масле, чем их родная минералка.

Про вязкость можно много чего сказать, но, пожалуй, наилучшее сочетание в России 5W-30, не зря его используют по умолчанию практически все официальные сервисы всех почти массовых производителей вплоть до BMW. На самом деле заводские допуски гораздо шире, они учитывают все ранообразие условий эксплуатации и манеры езды. Но их надо знать и гулять внутри этих допусков надо с умом. Например, один мой знакомый по совету сервисменов лил в б/у BMW X5 3,0 Castrol RS 10W-60. Масло шикарное, особенно если любите гонять, крутить мотор, да еще летом. А товарищ зимой в минус 28 завелся и сразу погнал по трассе (живет за городом). Итог - загустевшее масло в поддоне не отогрелось, под маслоприемником образовалась лунка, хватанул воздух насосом и привет, капиталка. Конечно, в такой мороз вообще-то хоть чуть-чуть греть надо, но было бы 0W-30, может и обошлось бы. А обе вязкости имеют допуск BMW (при соответствующем классе API).

Так что, кто ездит на синтетическом 5W-30, тот почти всегда прав. Конечно, в Норильске зимой лучше "нулевку" на 20-30, а в Самарканде летом - "десятку" на 40-60, но что-то мне подсказывает, что в этих двух местах особо не выбирают.

А рекомедованное 5W-20 лить можно, но только если для вас раход топлива важнее ресурса, или вы живете в очень холодном климате.
Подробнее
11 года 9 мес. назад #135825 от 555 (Сергей)
555 (Сергей) ответил в теме Re: Посоветуйте масло.

Чабан пишет: Любое полностью синтетическое масло для современных двигателей предпочтительнее всяких полусинтетик и уж тем более минералок.

Немного не так. Минералка глубокого гидрокрекинга будет предпочтительнее с точки зрения ресурса. Смазывающие свойства выше при сравнимых с п/синт показателях вязкости на предельных температурах. Т.е 0W-XX конечно нет, до 5W-50 пожалуйста. Но ее совсем нет, похоже вытеснила подешевевшая синтетика.
Подробнее
11 года 9 мес. назад #136014 от Чабан
Чабан ответил в теме Re: Посоветуйте масло.
По поводу интервала замены. На Америкосовское масло все ругаются, что они его делать не умеют. Говорят что именно по этому менять надо 6-8 тыс. А если я залью хорошее, качественное масло, то теоретически можно интервал увеличить до регламентных 15тыс?
Например такое
Вложения:
Подробнее
11 года 9 мес. назад - 11 года 9 мес. назад #136022 от 555 (Сергей)
555 (Сергей) ответил в теме Re: Посоветуйте масло.
Если стоит допуск производителя машины/двигла и соответствует по вязкости и классу качества - значит все ньюансы учтены. В данном случае учтена только вязкозть и м.б. тот или выше класс качества. Но 100% ничего фатального не произойдет.
Масло "тойота" это все равно чужое масло с их этикеткой задорого.
Про интервал: мы перерывая документацию на камминсы в теме про масло для 6,7 ТД нашли про условия увеличения интервалов (Шеврон). Реально, но не при городской и/или зимней эксплуатации. А вот для дальней дороги нормально вместо 12,5 целых 25 ткм.
Последнее редактирование: 11 года 9 мес. назад пользователем 555 (Сергей).
Подробнее
11 года 9 мес. назад #136024 от Чабан
Чабан ответил в теме Re: Посоветуйте масло.

555 (Сергей) пишет: Про интервал: мы перерывая документацию на камминсы в теме про масло для 6,7 ТД нашли про условия увеличения интервалов (Шеврон). Реально, но не при городской и/или зимней эксплуатации. А вот для дальней дороги нормально вместо 12,5 целых 25 ткм.

У бензиновых то же самое? В сервисной книжке стоит интервал замены 15 тыс.На ихнем масле. Но мы все почему то упорно меняем его на 6-8тыс.
Подробнее
11 года 9 мес. назад #136112 от Solarys
Solarys ответил в теме Re: Посоветуйте масло.
А на лето 5w30 мобиловское можно в хеми 12 года?Не критично?
Подробнее
11 года 9 мес. назад #136152 от susanin
susanin ответил в теме Re: Посоветуйте масло.

Solarys пишет: А на лето 5w30 мобиловское можно в хеми 12 года?Не критично?


ну писал же уже что кретично. для MDS :evil: :evil: :evil:
Подробнее
11 года 9 мес. назад #136213 от Solarys
Solarys ответил в теме Re: Посоветуйте масло.

susanin пишет:

Solarys пишет: А на лето 5w30 мобиловское можно в хеми 12 года?Не критично?


ну писал же уже что кретично. для MDS :evil: :evil: :evil:

Пардоньте,пропустил видимо :side: А где писали то?
Подробнее
11 года 9 мес. назад #137178 от Solarys
Solarys ответил в теме Re: Посоветуйте масло.
Так чем критично?
Подробнее
11 года 9 мес. назад #137185 от Sined
Sined ответил в теме Re: Посоветуйте масло.
Я меняю масло на 6-8 тыс миль :)
1500 Hemi 2011
Подробнее
11 года 9 мес. назад #137224 от susanin
susanin ответил в теме Re: Посоветуйте масло.

Solarys пишет: Так чем критично?


уже поднимали тему по маслам, счас не найду чет.

при заливке масла другой вязкости вылетает ошибка по маслу и отключение цилиндров не работает.
Подробнее
11 года 9 мес. назад #137232 от kaefer77
kaefer77 ответил в теме Re: Посоветуйте масло.

Solarys пишет: А на лето 5w30 мобиловское можно в хеми 12 года?Не критично?


В мануале написано, что такую вязкость можно.
Подробнее
11 года 9 мес. назад #137251 от susanin
susanin ответил в теме Re: Посоветуйте масло.

kaefer77 пишет:

Solarys пишет: А на лето 5w30 мобиловское можно в хеми 12 года?Не критично?


В мануале написано, что такую вязкость можно.


ну да..... мануал для умных. а на маслозаливной горловине для тупых вязкость написана :woohoo:
Подробнее
11 года 9 мес. назад #137320 от Ахил-клинический
Ахил-клинический ответил в теме Re: Посоветуйте масло.
Предлагают ликвимоли 5w20 с допуском от крайслера но цена 1800р за канку а шеврона у нас в городе нет что посоветуете залить его или мобил 5w30 а потом купить в Москве шеврон? Просто надпись горит меняй мосло. Двигло 4,7.
Модераторы: Александр ЮГ555 (Сергей)mmaxbadvikОкорокЭдуард