Решено Кино "Битва за Севастополь"
- 555 (Сергей)
- Не в сети
- Правление
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 8694
- Спасибо получено: 2460
9 года 1 мес. назад #356223
от 555 (Сергей)
555 (Сергей) создал тему: Кино "Битва за Севастополь"
Сегодня посмотрел кинофильм "Битва за Севастополь"
Понравилось, что это не сказка с натянутым сюжетом, далекая от реальности и кишащая нестыковками и ляпами, не пошлятина (ни одной сиськи-письки!!!), не политинформация, не попытка шокировать зрителя излишней жестокостью и насилием, не пафосный, не обличающий и не оправдывающий и не на злобу дня. Редкий по нашему времени художественный фильм, тем более, что о Войне. Совместный русско-украинский и даже вышел на экраны одновременно, дай Бог не в последний раз. Наверно, не самое интересное зрелище с точки зрения Голли- и Болливудов, да и пальмовую ветвь не возьмет, а ОЧЕНЬ хотелось бы. ИМХО strongly recommended.
Понравилось, что это не сказка с натянутым сюжетом, далекая от реальности и кишащая нестыковками и ляпами, не пошлятина (ни одной сиськи-письки!!!), не политинформация, не попытка шокировать зрителя излишней жестокостью и насилием, не пафосный, не обличающий и не оправдывающий и не на злобу дня. Редкий по нашему времени художественный фильм, тем более, что о Войне. Совместный русско-украинский и даже вышел на экраны одновременно, дай Бог не в последний раз. Наверно, не самое интересное зрелище с точки зрения Голли- и Болливудов, да и пальмовую ветвь не возьмет, а ОЧЕНЬ хотелось бы. ИМХО strongly recommended.
Спасибо сказали: oligarh, veled323, Kostia, Hunter Siberian
- Get
- Не в сети
- Правление
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 9056
- Спасибо получено: 3943
9 года 4 нед. назад #356306
от Get
Get ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Да, я тоже был приятно удивлен, что в качестве основного саундтрека в проморолике - Океан Эльзы.
Страшно хочется, чтобы наконец закончилось все это говно.
Фильм посмотрю.
Страшно хочется, чтобы наконец закончилось все это говно.
Фильм посмотрю.
Спасибо сказали: oligarh
- F470140
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1275
- Спасибо получено: 421
9 года 4 нед. назад #356347
от F470140
F470140 ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Фильм никакой.
Притянули зачем то американцев. Особенно тема "Хрущев подождет мы поедем к Люде Павлюченко..." можно оценить двояко: с одной стороны возносит заслуги женщины-война, с другой - мы американцы, мы можем накласть на протокол встречи и пусть глава Государства-победителя подождет.
Фильм снят на американский манер стенд-ап сцены. Ни одной панорамки как в "Они сражались за родину". Кстати в фильме "Они сражались за родину" повествуется как раз о том, как они сражались за родину. Удивительно да? Новую же ленту "Битва за Севастополь" можно было бы спокойно назвать "Три мужика Люды Павлюченко" - смысл бы потерян не был.
Хоть форум и "вне политики" сразу насторожило участие в проекте "соседей"
Опасение оправдалось В итоге американцы показаны в фильме как чувственные и большой души люди. Москали же жестокими варварами (сцена расстрела с азартом немца Павлюченко) и трогательная речь в конце, что все люди Севастополя были брошены нашим правительством. "Соседям" бальзам на душу, что подвига то там и небыло, а были только варвары и брошеные на произвол судьбы люди. Дескать Севастополь русскими никогда не ценился и вообще мы драпали оттуда лишь бы спасти свои шкуры.
А где сама битва за Севастополь то? Где описание героического подвига матросов и солдат той великой страны? Где горечь той цены которую уплатил народ и нерушимая вера к победе?
Что воспитывает этот фильм?
Ни-че-го.
Вообще последнее время тенденция давать названия фильмам лишь бы дали денег на "благое дело и поднятие патриотизма" - это норма. Печально.
Притянули зачем то американцев. Особенно тема "Хрущев подождет мы поедем к Люде Павлюченко..." можно оценить двояко: с одной стороны возносит заслуги женщины-война, с другой - мы американцы, мы можем накласть на протокол встречи и пусть глава Государства-победителя подождет.
Фильм снят на американский манер стенд-ап сцены. Ни одной панорамки как в "Они сражались за родину". Кстати в фильме "Они сражались за родину" повествуется как раз о том, как они сражались за родину. Удивительно да? Новую же ленту "Битва за Севастополь" можно было бы спокойно назвать "Три мужика Люды Павлюченко" - смысл бы потерян не был.
Хоть форум и "вне политики" сразу насторожило участие в проекте "соседей"
Опасение оправдалось В итоге американцы показаны в фильме как чувственные и большой души люди. Москали же жестокими варварами (сцена расстрела с азартом немца Павлюченко) и трогательная речь в конце, что все люди Севастополя были брошены нашим правительством. "Соседям" бальзам на душу, что подвига то там и небыло, а были только варвары и брошеные на произвол судьбы люди. Дескать Севастополь русскими никогда не ценился и вообще мы драпали оттуда лишь бы спасти свои шкуры.
А где сама битва за Севастополь то? Где описание героического подвига матросов и солдат той великой страны? Где горечь той цены которую уплатил народ и нерушимая вера к победе?
Что воспитывает этот фильм?
Ни-че-го.
Вообще последнее время тенденция давать названия фильмам лишь бы дали денег на "благое дело и поднятие патриотизма" - это норма. Печально.
- Get
- Не в сети
- Правление
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 9056
- Спасибо получено: 3943
9 года 4 нед. назад - 9 года 4 нед. назад #356373
от Get
Get ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Посмотрел и не соглашусь с Максом.
Экономика современного синематографа устроена так, что фильм -- это продукт, который продается. Поэтому, когда речь идет о массовом кино -- оно всегда является компромиссом, так как должно понравиться большинству и выполнить план по сборам.
Мне показалось, это фильм не (только) о войне. Ключевая фраза произносится в самом фильме: "война -- это не только смерть, война -- это такая жизнь". Собственно эта фраза описывает всю тональность фильма, все ключевые эмоции, который он у меня вызвал.
Это как в "Левиафане" для меня было главным не пронзительная российская чернуха, и даже не вдохновляющая игра актеров, а фраза "Никто не виноват во всем. Во всем виноваты все.". Фильм Левиафан лично для меня -- об этом.
Да, мне не понравилась сюжетная часть про США: она непонятная, затянутая, смазанная. Но, в рамках идеологической подоплеки это нормально. Это часть компромисса, взаимоотношений с внешней средой -- не с деньгами, так с другими ресурсами.
А сцена расстрела немца с азартом -- мне понравилась, я ей поверил. Правильная сцена.
И саундтрек Вакарчука, безусловно, волшебный.
Лично я ожидал очередного "Сталинрада", думал, что будет гораздо больше соплей и пронизанных фальшью метафор, поэтому я абсолютно доволен фильмом.
Что же, Макс, нужно воспитывать фильмами и у кого? Я так думаю, что в первую очередь, нужно воспитывать в людях достоинство и уважение друг к другу, умение понимать и любить. Кто-то познает и проживает жизнь через любовь и чувства, а кто-то "считает мужиков и баб", ну, что ж, это тоже жизнь. И таким зрителям тоже нужно стараться угодить.
А описание подвига: для этого есть документалка, мемуары, история и википедия. Вопрос в том, воспримется ли это описание с глубиной, отличной от запоминания статистики.
Смотреть.
Экономика современного синематографа устроена так, что фильм -- это продукт, который продается. Поэтому, когда речь идет о массовом кино -- оно всегда является компромиссом, так как должно понравиться большинству и выполнить план по сборам.
Мне показалось, это фильм не (только) о войне. Ключевая фраза произносится в самом фильме: "война -- это не только смерть, война -- это такая жизнь". Собственно эта фраза описывает всю тональность фильма, все ключевые эмоции, который он у меня вызвал.
Это как в "Левиафане" для меня было главным не пронзительная российская чернуха, и даже не вдохновляющая игра актеров, а фраза "Никто не виноват во всем. Во всем виноваты все.". Фильм Левиафан лично для меня -- об этом.
Да, мне не понравилась сюжетная часть про США: она непонятная, затянутая, смазанная. Но, в рамках идеологической подоплеки это нормально. Это часть компромисса, взаимоотношений с внешней средой -- не с деньгами, так с другими ресурсами.
А сцена расстрела немца с азартом -- мне понравилась, я ей поверил. Правильная сцена.
И саундтрек Вакарчука, безусловно, волшебный.
Лично я ожидал очередного "Сталинрада", думал, что будет гораздо больше соплей и пронизанных фальшью метафор, поэтому я абсолютно доволен фильмом.
Что воспитывает этот фильм?
Ни-че-го.
Что же, Макс, нужно воспитывать фильмами и у кого? Я так думаю, что в первую очередь, нужно воспитывать в людях достоинство и уважение друг к другу, умение понимать и любить. Кто-то познает и проживает жизнь через любовь и чувства, а кто-то "считает мужиков и баб", ну, что ж, это тоже жизнь. И таким зрителям тоже нужно стараться угодить.
А описание подвига: для этого есть документалка, мемуары, история и википедия. Вопрос в том, воспримется ли это описание с глубиной, отличной от запоминания статистики.
Смотреть.
Последнее редактирование: 9 года 4 нед. назад пользователем Get.
Спасибо сказали: Yar_Kiev
- Ленчик
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 4287
- Спасибо получено: 507
9 года 4 нед. назад #356383
от Ленчик
Ленчик ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Фильм не смотрела, обязательно посмотрю. Вчера прочла статью в газете на пол-страницы о нем, с интервью и историческими фактами. Макс, да это вовсе не фильм о батальных и грандиозных делах советского народа... Он именно об одной русской судьбе. Американцы там присутствовали, ибо героиню реально после поправки использовали для пропоганды и политики. Название, возможно не то? Ну, тогда вала кассовых сборов не было бы.
Они сражались за родину, безусловно шедевр! Но это же совершенно другой жанр и тематика. И герои в большинстве советских фильмов о ВОВ - это общая масса и судьба советского народа. За редким исключением были биографические картины.
Не так разве?
Они сражались за родину, безусловно шедевр! Но это же совершенно другой жанр и тематика. И герои в большинстве советских фильмов о ВОВ - это общая масса и судьба советского народа. За редким исключением были биографические картины.
Не так разве?
- F470140
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1275
- Спасибо получено: 421
9 года 4 нед. назад - 9 года 4 нед. назад #356386
от F470140
F470140 ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Ген, бесспорно, нельзя художественное произведение (коим я считаю любую ленту) рассматривать как документалку.
Однако от "основано на реальных событиях" остается только то, дескать битва за Севастополь была. Историческое соответствие на этом заканчивается.
Я не против таких лент. Я не прошу документалистики, но если ты назвал фильм "Битва за Севастополь" - то будь любезен уделить этому событию в фильме достойное внимание.
Просто не было бы такого названия - не было бы денег на фильм. И на выходе ты получаешь продукт не совсем ожидаемый и анонсируемый. Либо не называй фильм с замахом на святое, либо будь любезен соответствовать.
Это как назвать фильм "ВАРЯГ", а снять ленту про как чуваки тусили в кают компании.
"Сталинград" и "Битва за Севастополь" - два брата-близнеца. Заманивающие своими названиями о великих событиях, а, по-сути, имеющие к ним очень косвенное отношение. Отдельно от привязки к историческому факту - вполне себе.
Причем в конце в обоих из них идет закадровое повествование как и чего - это потому как сама тема фильма не раскрыта и зрителю надо конкретно сказать про что он вообще...
Как так, Ген?
Любое произведение (будь то лента или книга) воспитывает человека, как бы должна. Ну, может не то слово. Оставляет впечатление. Заставляет задуматься. И т.д.
Я после этих фильмов вышел с одной мыслью: "А причем тут Сталинград и Севастополь?" Только лишь как географические привязки.
Однако от "основано на реальных событиях" остается только то, дескать битва за Севастополь была. Историческое соответствие на этом заканчивается.
Я не против таких лент. Я не прошу документалистики, но если ты назвал фильм "Битва за Севастополь" - то будь любезен уделить этому событию в фильме достойное внимание.
Просто не было бы такого названия - не было бы денег на фильм. И на выходе ты получаешь продукт не совсем ожидаемый и анонсируемый. Либо не называй фильм с замахом на святое, либо будь любезен соответствовать.
Это как назвать фильм "ВАРЯГ", а снять ленту про как чуваки тусили в кают компании.
"Сталинград" и "Битва за Севастополь" - два брата-близнеца. Заманивающие своими названиями о великих событиях, а, по-сути, имеющие к ним очень косвенное отношение. Отдельно от привязки к историческому факту - вполне себе.
Причем в конце в обоих из них идет закадровое повествование как и чего - это потому как сама тема фильма не раскрыта и зрителю надо конкретно сказать про что он вообще...
Как так, Ген?
Любое произведение (будь то лента или книга) воспитывает человека, как бы должна. Ну, может не то слово. Оставляет впечатление. Заставляет задуматься. И т.д.
Я после этих фильмов вышел с одной мыслью: "А причем тут Сталинград и Севастополь?" Только лишь как географические привязки.
Последнее редактирование: 9 года 4 нед. назад пользователем F470140.
Спасибо сказали: skymax, veled323
- Александр ЮГ
- Не в сети
- Правление
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 4056
- Спасибо получено: 678
9 года 4 нед. назад #356387
от Александр ЮГ
Александр ЮГ ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Та слава богу, что снимал не Бондарчук. Ваще бы никто не пошел.
Сам не смотрел. Денег на кино НЕТ. Буду ждать пиратку в качестве.
Сам не смотрел. Денег на кино НЕТ. Буду ждать пиратку в качестве.
- дайвер(Леонид)
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1467
- Спасибо получено: 555
9 года 4 нед. назад #356393
от дайвер(Леонид)
дайвер(Леонид) ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Заинтриговали.... К картонным эпикам, после Сталинграда отношение достаточно прохладное.... Не собирался, но пойду. Ко Дню Победы его наверняка покажут по ТВ, но всё равно пойду в кино. Люблю смотреть фильмы на большом экране....
- 555 (Сергей)
- Не в сети
- Правление
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 8694
- Спасибо получено: 2460
9 года 4 нед. назад - 9 года 4 нед. назад #356395
от 555 (Сергей)
555 (Сергей) ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Как неким боком видевший процесс создания этого фильма скажу.
Деньги дали на экранизацию истории реальной героини Павличенко. А вовсе не на Севастополь. Выбор названия этого фильма был продиктован авторам прокатчиками. Ибо 20векфокс типа лучше знает, какой фильм тебе под каким названием скормить. #Севастополь = пипл хавает, #Павличенко = пипл не отдупляется.F470140 пишет: Просто не было бы такого названия - не было бы денег на фильм.
Последнее редактирование: 9 года 4 нед. назад пользователем 555 (Сергей).
Спасибо сказали: skymax
- skymax
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 743
- Спасибо получено: 182
9 года 4 нед. назад - 9 года 4 нед. назад #356414
от skymax
skymax ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Макс, привет! "Битву за Севастополь" ещё не посмотрел, так что по художественно-постановочной части ни чего говорить не могу, а вот по финансово-организационной смею заметить следующее:
- Финансовое участие в проекте 21% Россия и 79% Украина. Это к вопросу о "дайте денег на патриотизм".
- Фильм начинал сниматься осенью 2013, а подготовительный период начался вообще в 2012 г. Это к вопросу о "плохих москалях" и прочих экивоках. Тогда все были хорошие.
- Рабочее название фильма было "Незламна" ("Несокрушимая"). Почему в Российском прокате фильм получил название" Битва за Севастополь", вкратце, уже пояснил Сергей. Да ты и сам бы смог догадаться
ПС. Макс, твой отсыл к "Они сражались за Родину" мне лично понятен, но больше таких картин уже не будет никогда!
С. Ф. Бондарчук был сам фронтовик, как и многие артисты на главных ролях этой картины. С них самих можно было писАть эти самые роли. А Министерство обороны СССР обеспечивало все массово-батальные сцены и можно было не задумываясь ни о чём снимать эпичные панорамы.
ППС. И ещё. Когда вышел фильм "В бой идут одни старики", ветераны-лётчики откровенно плевались и называли его водевилем. Вот так.
- Финансовое участие в проекте 21% Россия и 79% Украина. Это к вопросу о "дайте денег на патриотизм".
- Фильм начинал сниматься осенью 2013, а подготовительный период начался вообще в 2012 г. Это к вопросу о "плохих москалях" и прочих экивоках. Тогда все были хорошие.
- Рабочее название фильма было "Незламна" ("Несокрушимая"). Почему в Российском прокате фильм получил название" Битва за Севастополь", вкратце, уже пояснил Сергей. Да ты и сам бы смог догадаться
ПС. Макс, твой отсыл к "Они сражались за Родину" мне лично понятен, но больше таких картин уже не будет никогда!
С. Ф. Бондарчук был сам фронтовик, как и многие артисты на главных ролях этой картины. С них самих можно было писАть эти самые роли. А Министерство обороны СССР обеспечивало все массово-батальные сцены и можно было не задумываясь ни о чём снимать эпичные панорамы.
ППС. И ещё. Когда вышел фильм "В бой идут одни старики", ветераны-лётчики откровенно плевались и называли его водевилем. Вот так.
Последнее редактирование: 9 года 4 нед. назад пользователем skymax.
Спасибо сказали: white_devil, veled323, Yar_Kiev
- F470140
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1275
- Спасибо получено: 421
9 года 4 нед. назад #356425
от F470140
F470140 ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Да общие причины то они понятны. Просто жаль, что дела обстоят именно так, а не иначе.
- Get
- Не в сети
- Правление
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 9056
- Спасибо получено: 3943
9 года 4 нед. назад #356440
от Get
То, как воспитывает и о чем заставляет задумываться фильм или книга, как правило, зависит от самого человека, от того, как он интерпретирует увиденное/прочитанное в соответствии со своей системой ценностей.
Для меня подвиг советского народа в Великой Отечественной неоспоримо велик. Но вот именно "широкоугольные" батальные сцены меня не трогают до глубины души, я склонен сопереживать конкретным людям, в конкретных обстоятельствах. Я был в комплексе 35-ой береговой батареи , в катакомбах и пещерах в районе Балаклавы. Масштаб подвига народа невозможно глубоко отобразить за два-три часа на экране в формате "для всех". И не стоит даже пытаться этого делать. А вот историю конкретного человека можно.
Кстати, с точки зрения исторических фактов, даже сама биография Людмилы Павличенко показана очень невнятно, а она совершенно уникальная.
Get ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Как так, Ген?
Любое произведение (будь то лента или книга) воспитывает человека, как бы должна. Ну, может не то слово. Оставляет впечатление. Заставляет задуматься. И т.д.
То, как воспитывает и о чем заставляет задумываться фильм или книга, как правило, зависит от самого человека, от того, как он интерпретирует увиденное/прочитанное в соответствии со своей системой ценностей.
Для меня подвиг советского народа в Великой Отечественной неоспоримо велик. Но вот именно "широкоугольные" батальные сцены меня не трогают до глубины души, я склонен сопереживать конкретным людям, в конкретных обстоятельствах. Я был в комплексе 35-ой береговой батареи , в катакомбах и пещерах в районе Балаклавы. Масштаб подвига народа невозможно глубоко отобразить за два-три часа на экране в формате "для всех". И не стоит даже пытаться этого делать. А вот историю конкретного человека можно.
Кстати, с точки зрения исторических фактов, даже сама биография Людмилы Павличенко показана очень невнятно, а она совершенно уникальная.
- F470140
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1275
- Спасибо получено: 421
9 года 4 нед. назад - 9 года 4 нед. назад #356464
от F470140
F470140 ответил в теме Кино "Битва за Севастополь"
Ну так я не против. Я несколько о другом. Её судьба безусловно уникальна, но как сказал Сергей - пипл не хавает Павлюченко.
Просто если ты читаешь в "прайсе" одно, а приносят тебе "точно такой же, но зеленый и другой"- это не совсем правильно.
Тут изначально все портится от обмана.
Ну , например ты купил билет на фильм "Неуловимые мстители", а тебе показывают "Капитан Немо".
Каждая история в отдельности заслуживает уважения и внимания, но перемешивать их только потому, что "пипл хавает" не надо.
Это моё лично мнение. На большой экран пошел только из ожидания какого то реального повествования битвы за этот город.
А так бы и дома на плазме посмотрел.
За сим закругляюсь.
Просто если ты читаешь в "прайсе" одно, а приносят тебе "точно такой же, но зеленый и другой"- это не совсем правильно.
Тут изначально все портится от обмана.
Ну , например ты купил билет на фильм "Неуловимые мстители", а тебе показывают "Капитан Немо".
Каждая история в отдельности заслуживает уважения и внимания, но перемешивать их только потому, что "пипл хавает" не надо.
Это моё лично мнение. На большой экран пошел только из ожидания какого то реального повествования битвы за этот город.
А так бы и дома на плазме посмотрел.
За сим закругляюсь.
Последнее редактирование: 9 года 4 нед. назад пользователем F470140.
Модераторы: Рыбак, Александр ЮГ, 555 (Сергей), mmax, badvik, Окорок, Эдуард, Чембар