- Форум
- Пообщаемся?
- Общество и политика, история и современность
- Что происходит в Украине, а чего не происходит
Вопрос Что происходит в Украине, а чего не происходит
- Pashish
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 681
- Спасибо получено: 76
Ленчик, завтра позвоню родственникам в Севаст, спрошу, как и чего на самом деле.
Спасибо всем, кто верит в нас, и в положительный исход)))
До завтра, береите себя )))
- budlik
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 586
- Спасибо получено: 306
Я не буду с Вами спорить, это не имеет смысла. Я спрашиваю простой вопрос, кто в масках, касках и с оружием лез под пули, простые украинцы которых дома ждут дети? Вы пойдете под пули? Воевали там обученные люди которых готовили к этому довольно долгое время и у них было все продумано, а то да, народ вышел и выгнал власть с милицией. И эти люди всем известны, ведь они взяли на себя ответственность за данный переворот абсолютно официально.Impala пишет: budlik
Вы попутали!Сотня-другая....Обучены чему?Как создать панику?Как влить дезу?Как завести толпу?
Оружие.Какое оружие? Те пару сотен стволов из ОВД?Сотня кробок с патронами?
Просто подумайте, что должно произойти чтобы лично Вы вышли под пули, понимая что Вас могут убить в любой момент просто потому , что вокруг вас лежат трупы убитых людей, понимая что Ваши дети останутся без кормильца в этом случае.
Понимаете смысл? Кто сейчас готов погибнуть за эфимерное завтра, абсолютно непонятно какое и когда оно наступит. Отсюда вопрос кто же тогда эти люди? Ответ очевиден, подготовленные солдаты правого фронта, которые шли в авангарде, и тут не надо ничего доказывать потому что они сами этого не скрывают. Понимаете в чем дело? Не скрывают, а прямо говорят, это наша победа, и помните кому вы ей обязаны, и это правда, так и есть.
- l_f33
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 449
- Спасибо получено: 78
Evgen пишет:
Зачем демократически настроенной Украине, даже немного не так, зачем народу, верящему в демократию - криминальная и коррупционная Россия? Стремящаяся вмесие со своим лидером в СССР? Не так? Тогда ветка про нашего Дамира вам в помощь.
Дамира, Вы сюда очень зря приплели. Ну и на счет криминала не совсем соглашусь.
Что плохого было в СССР в геополитическом плане? Огромная страна, имеющая возможность противостоять основным игрокам на международном политическом поле. Да и Варшавский договор, я думаю, до сих пор американцам в страшных кошмарах снится.
Я не говорю о демократии - коррупции - криминале в Украине и России. Я не говорю о том, что Украине нужна Россия. Я говорю о том, что Европе и всем остальным такой союз не нужен. Им даже просто дружественные отношения России и Украины, как кость в горле и они сделают ВСЕ чтобы отсечь, даже мало-мальскую вероятность такого союза. А тут в ход и идет антиРоссийская и антиРусская пропаганда.
Или Вы считаете, что вступив в Евросоюз Украина начнет ускоренными темпами развиваться как самостоятельное государство? Еще раз обращаю Ваше внимание на Прибалтику и их промышленность. Разве это не наглядный пример того, для чего Европе нужна Украина?
- SergeyA
- Не в сети
- Новый участник
- Сообщений: 9
- Спасибо получено: 3
Так вот на одни и те же процессы они действительно смотрят диаметрально противоположно. И на действия властей, и на действия России, и на действия Запада. Причем именно диаметрально. Разделены действительно 50/50 и это - большая проблема, которая бросает страну в крайности.
Революционная ситуация - классическая. Недовольство властью большое, причем и старой - после первого Майдана и новой - Януковича. А так как есть очень большое кол-во людей, в особенности молодых и горячих, которым нечего терять и перспектив нет, то они свергают эту власть, в надежде на лучшую жизнь.
Вопрос в том куда идти и как?! Но он, как мне кажется, непонятен вообще никому. И найти консенсус в обществе сложно в силу различия взглядов.
Для России, кроме прочего, можно было бы, например, привлекать трудоспособное население, т.к. у нас с этим огромные проблемы. Например высококвалифицированных рабочих с Востока, которые у нас почти исчезли как класс. Есть и другие варианты действий - умных, взаимовыгодных и эффективных. Без всяких танков, выкручивания рук газовым краном и т.д.
А для простых людей важно не нагнетать обстановку, ведь это же братский нам народ!!! Наши соседи на протяжении многих веков!!! Ведь даже события за последние 100 лет с точки зрения развития нашей цивилизации - просто мгновение.
Я лично желаю всем нашим друзьям с Украины спокойствия, безопасности и всяческих успехов в построении благополучной жизни. Ведь с соседями лучше дружить, чем враждовать. Причем, я уверен, что это понимают и на Украине.
- Ленчик
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 4287
- Спасибо получено: 507
А чем помочь? И как? Сложно все.
- Evgen
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 107
- Спасибо получено: 63
budlik пишет:
Я не буду с Вами спорить, это не имеет смысла. Я спрашиваю простой вопрос, кто в масках, касках и с оружием лез под пули, простые украинцы которых дома ждут дети? Вы пойдете под пули? Воевали там обученные люди которых готовили к этому довольно долгое время и у них было все продумано, а то да, народ вышел и выгнал власть с милицией. И эти люди всем известны, ведь они взяли на себя ответственность за данный переворот абсолютно официально.Impala пишет: budlik
Вы попутали!Сотня-другая....Обучены чему?Как создать панику?Как влить дезу?Как завести толпу?
Оружие.Какое оружие? Те пару сотен стволов из ОВД?Сотня кробок с патронами?
Просто подумайте, что должно произойти чтобы лично Вы вышли под пули, понимая что Вас могут убить в любой момент просто потому , что вокруг вас лежат трупы убитых людей, понимая что Ваши дети останутся без кормильца в этом случае.
Понимаете смысл? Кто сейчас готов погибнуть за эфимерное завтра, абсолютно непонятно какое и когда оно наступит. Отсюда вопрос кто же тогда эти люди? Ответ очевиден, подготовленные солдаты правого фронта, которые шли в авангарде, и тут не надо ничего доказывать потому что они сами этого не скрывают. Понимаете в чем дело? Не скрывают, а прямо говорят, это наша победа, и помните кому вы ей обязаны, и это правда, так и есть.
Балдик, я не соглашусь с вами в плане "подготовленных". Посмотрите внимательно полное видео с институтской улицы, 43 минуты, там с 9-й минуты прекрасно видно, кто стрелял. Беркут! А эти, протестующие... У них щиты в руках и палки. Какой нафиг щит от пули СВД? В армии служили? Были бы подготовленные - точно бы не полезли под снайперов Беркута. Их там как куропаток снимают. Вообще страшные кадры.
Балдик? А где Янукович?
- Рыбак
- Не в сети
- Партнер
- Сообщений: 6205
- Спасибо получено: 964
Ленчик пишет: Да тут уж, пожалуй ближе, чем соседи. Многие друзья выходцы из Украины, соседи по дому.... коллеги. А у них там родня, квартиры, дома и т.д. И что всех бросить, забить и на откуп политиканам? Обидно и страшно!
А чем помочь? И как? Сложно все.
Выскажусь. "Глядя из Валдая".
Что касательно помощи, Ленчи, вот сугубо моё мнение.
В данный момент Россия могла бы помочь Украине медикаментами и врачами, послать в Киев пару бортов МЧС. Ну хотя бы предложить помощь. Огромное количество ранених. Не важно, кому медикаменты, и для протестующих, и для побитого Беркута. Лекарства нужны всем, без исключения. Это в реальности была бы самая настоящая братская помощь. Братской стране. Кроме того, это бы подняло и так не высокий рейтинг России во всем мире. Но Россия, Ленчи, предпочла послать в Крым соколов Жириновского, якобы для поддержки русского населения, которое там никто и не обижает особо. Спровоцировав очередной политический скандал.
Ну вот она, реальность. Я не понимаю вверху сидящих.
- budlik
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 586
- Спасибо получено: 306
Евген, а Вы то служили? Я служил в Советской армии вместе с украинцами, моя бабушка , мамина мама, чистая украинка, у меня масса друзей украинцев, я живу в двух часах езды до границы с Украиной, мой близкий друг женился на украинке буквально 8 февраля, я не дурак Евген, и я тоже разговариваю с людьми которые живут на Украине, у меня там есть компаньоны, и у моих компаньонов есть бизнес на Украине.Evgen пишет:
Балдик, я не соглашусь с вами в плане "подготовленных". Посмотрите внимательно полное видео с институтской улицы, 43 минуты, там с 9-й минуты прекрасно видно, кто стрелял. Беркут! А эти, протестующие... У них щиты в руках и палки. Какой нафиг щит от пули СВД? В армии служили? Были бы подготовленные - точно бы не полезли под снайперов Беркута. Их там как куропаток снимают. Вообще страшные кадры.
Балдик? А где Янукович?
Они Евген сами стреляли, у них тоже были снайперы, и это очевидно. Я молюсь чтобы все обошлось, и чтобы больше никто не погиб. Я всегда говорил, что украинцы сами должны решать свои проблемы, это их страна и они там решают как им жить.
Что касается Януковича, он передал свой народ, и нарушил свою присягу, этим сказано все, что тут еще можно добавить.
Пс Что будет дальше, будем смотреть и надеяться , что все таки обойдется без жертв, но сегодня я вижу, что угроза велика, и могут еще погибнуть люди, это страшно, на улице 2014 год и совсем рядом гибнут люди. Это очень печальный факт.
- Evgen
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 107
- Спасибо получено: 63
- budlik
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 586
- Спасибо получено: 306
Выпил бы конечно, но я к сожалению на сегодняшний день не пью совсем, даже пиво))Evgen пишет: Рыбак правильно написал. Мы в чем то сходимся в мыслях, Балдик, это радует. Служил. И из СВД стрелял. В наше время косить было не модно. Я скоро в Курск собераюсь, на пару дней, выпьете со мной как оппонент бутылочку две водки?
- Major
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 682
- Спасибо получено: 154
Evgen пишет:
budlik пишет:
Я не буду с Вами спорить, это не имеет смысла. Я спрашиваю простой вопрос, кто в масках, касках и с оружием лез под пули, простые украинцы которых дома ждут дети? Вы пойдете под пули? Воевали там обученные люди которых готовили к этому довольно долгое времяImpala пишет: budlik
Вы попутали!Сотня-другая....Обучены чему?Как создать панику?Как влить дезу?Как завести толпу?
Оружие.Какое оружие? Те пару сотен стволов из ОВД?Сотня кробок с патронами?
Балдик, я не соглашусь с вами в плане "подготовленных". Посмотрите внимательно полное видео с институтской улицы, 43 минуты, там с 9-й минуты прекрасно видно, кто стрелял. Беркут! А эти, протестующие... У них щиты в руках и палки. Какой нафиг щит от пули СВД? В армии служили? Были бы подготовленные - точно бы не полезли под снайперов Беркута. Их там как куропаток снимают. Вообще страшные кадры.
Балдик? А где Янукович?
Кстати, мне кажется или нет, что на этом знаменитом видео в котором КТО ТО (может Беркут а может еще кто то) стреляет по майдановцам, так вот снайпер все время стреляет по ногам. Это мне кажется или нет?
- Rjevskii
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1134
- Спасибо получено: 563
- White ShadoW
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 1845
- Спасибо получено: 480
вместо СВД юзались британские винтовки. есть видео со стороны беркута
- Gleb
- Не в сети
- Захожу иногда
- Сообщений: 215
- Спасибо получено: 34
там где стреляет Беркут....достаточно плотный автоматный огонь идет с первых минут видео - дистанция убойная. однако ни раненых, ни убитых - а ведь толпа огромная - вывод какой? стрельбы на поражение не было со стороны .беркута...а что касаемо снайперов - то неизвестных снайперов можно перечислять аж с 90го года Рижских событий и далее...и в 93 у белого дома они были. Не уверен, что снайперы были беркутовскимиEvgen пишет:
budlik пишет:
Я не буду с Вами спорить, это не имеет смысла. Я спрашиваю простой вопрос, кто в масках, касках и с оружием лез под пули, простые украинцы которых дома ждут дети? Вы пойдете под пули? Воевали там обученные люди которых готовили к этому довольно долгое время и у них было все продумано, а то да, народ вышел и выгнал власть с милицией. И эти люди всем известны, ведь они взяли на себя ответственность за данный переворот абсолютно официально.Impala пишет: budlik
Вы попутали!Сотня-другая....Обучены чему?Как создать панику?Как влить дезу?Как завести толпу?
Оружие.Какое оружие? Те пару сотен стволов из ОВД?Сотня кробок с патронами?
Просто подумайте, что должно произойти чтобы лично Вы вышли под пули, понимая что Вас могут убить в любой момент просто потому , что вокруг вас лежат трупы убитых людей, понимая что Ваши дети останутся без кормильца в этом случае.
Понимаете смысл? Кто сейчас готов погибнуть за эфимерное завтра, абсолютно непонятно какое и когда оно наступит. Отсюда вопрос кто же тогда эти люди? Ответ очевиден, подготовленные солдаты правого фронта, которые шли в авангарде, и тут не надо ничего доказывать потому что они сами этого не скрывают. Понимаете в чем дело? Не скрывают, а прямо говорят, это наша победа, и помните кому вы ей обязаны, и это правда, так и есть.
Балдик, я не соглашусь с вами в плане "подготовленных". Посмотрите внимательно полное видео с институтской улицы, 43 минуты, там с 9-й минуты прекрасно видно, кто стрелял. Беркут! А эти, протестующие... У них щиты в руках и палки. Какой нафиг щит от пули СВД? В армии служили? Были бы подготовленные - точно бы не полезли под снайперов Беркута. Их там как куропаток снимают. Вообще страшные кадры.
Балдик? А где Янукович?
- Pashish
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 681
- Спасибо получено: 76