Вопрос А давайте обсудим и это. Калининград.
- Get
- Не в сети
- Правление
- Сообщений: 9056
- Спасибо получено: 3943
Далее. Почему я не удалил про "некоторых клоунов". По нескольким причинам:
1) Эта фраза была произнесена (сейчас специально перечитал) в рамках диалога с начинателем темы. И не переросла во взаимные оскорбления (Дуглас оказался корректен и как мне показалось, воспринял это как юмор).
2) Эта фраза содержалась в сообщении о том, что по конкретным проблемам - проще позвонить или написать в личку - и я согласен, да порой - проще и эффективнее.
3) Жалоб не поступало ни от кого. А на фразу Мишеля мне в личку пришло 6(!) жалоб с просьбами прекратить это.
Если Дуглас видит для себя это оскорблением - я готов удалить по его пожеланию.
- Мишель
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 1014
- Спасибо получено: 84
Хочу обратить внимание, что я последовательно в закрытых форумах делал конкретные предложения по организации модерирования форума, которые исключили бы впредь конфликтные ситуации и хотел бы для объективности что бы они тоже были в этой ветке опубликованы для обозрения рядовых членов клуба, так как я туда доступа уже не имею.Ни одно предложение администрацией клуба принято не было.Я повторю только одно положение из моего письма к тебе,на таких унизительных условиях модерирования и цензуры не будет сотрудничать ни одно региональное отделение.Мы прекрасно относимся к подавляющему большинству членов клуба, с некоторыми я знаком лично,многие реально помогли калининградцам в трудную минуту и остаемся пользователями сайта, но и права создать самостоятельное объединение со своей символикой и атрибутами нас никто не может лишить, более того, сегодня у нас уже нет другого выбора, ты в принципе сам лишил нас его.
- Redneck
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 39
- Спасибо получено: 2
Мишель при личном контакте произвел и производит впечатление крайне вменяемого, гибкого и умного человека, спобного договариваться с другими людьми, брать на себя обязательства и что немаловажно- их выполнять. Такие люди нужны Рейху зачеркнуто Додж Рам клубу.
Не буду говори за него, он сам вполне может за себя ответить, но мое имхо- тут сыграла некоторая неопытность Мишеля в сетевом общении. Первое- тут вообще никто никому ничего не должен. Второе- хочешь сделать хорошо- сделай это сам. Наполняй контентом форум и сайт (спасибо кстати за выложенные мои две статьи по ремонту). Третье- мнение оппонента надо уважать, не надо включать модель поведения "в интернете кто-то неправ". Вам вообще не пофигу какие стремянки лучше- самоельные или мопаровские?
Карапуз- не знаю лично, может и познакомимся когда-нибудь, земля круглая, но мое впечатление- специалист своего дела, с опытом, со своим мнением. Сам тоже являюсь техническим спецом, и в вопросах "аборта по телефону" полностью с Карапузом солидарен. Хотя порой лучше оставить последнее слово за невыдержанным собеседником, нервные клетки не восстанавливаются.
Такие дела. Надеюсь на мирное разрешение всех споров и конфликтов, хинди-руси бхай-бхай и все такое.
- Car-a-puzz
- Не в сети
- Эксперт
- Сообщений: 3714
- Спасибо получено: 190
Не могу говорить за все кенигсбергское отделение, так как не уполномочен и ваще стараюсь быть лицом нейтральным в подобных пустопорожних спорах.
Мишель при личном контакте произвел и производит впечатление крайне вменяемого, гибкого и умного человека, спобного договариваться с другими людьми, брать на себя обязательства и что немаловажно- их выполнять. Такие люди нужны Рейху зачеркнуто Додж Рам клубу.
Не буду говори за него, он сам вполне может за себя ответить, но мое имхо- тут сыграла некоторая неопытность Мишеля в сетевом общении. Первое- тут вообще никто никому ничего не должен. Второе- хочешь сделать хорошо- сделай это сам. Наполняй контентом форум и сайт (спасибо кстати за выложенные мои две статьи по ремонту). Третье- мнение оппонента надо уважать, не надо включать модель поведения "в интернете кто-то неправ". Вам вообще не пофигу какие стремянки лучше- самоельные или мопаровские?
Карапуз- не знаю лично, может и познакомимся когда-нибудь, земля круглая, но мое впечатление- специалист своего дела, с опытом, со своим мнением. Сам тоже являюсь техническим спецом, и в вопросах "аборта по телефону" полностью с Карапузом солидарен. Хотя порой лучше оставить последнее слово за невыдержанным собеседником, нервные клетки не восстанавливаются.
Такие дела. Надеюсь на мирное разрешение всех споров и конфликтов, хинди-руси бхай-бхай и все такое.
+1
- Shov
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 274
- Спасибо получено: 0
ССылочку я читал ничего в подтверждение вами сказанного не нашлоась. Как конкретно обзывали клуб приведите пример или выдержку. Лично мое отношение к клубу крайне положительное, но все же есть некоторые "моменты" которые портят отношение (читай понимание) между регионами.Ссылочка вверху, в самом первом сообщении данной темы. Про широкую огласку - я просто не сразу заметил (Автоэкзотика у нас была на носу), а заметив, открыл только в качестве исключения, из уважения к Вам, так как это обсуждение действий администрации в чистом виде. Форум "Вопросы к администрации" - премодерируемый, там об этом четко сказано (хотя по Вашим словам , факт премодерируемости форума попахивает маразмом и шизофренией)
Далее. Почему я не удалил про "некоторых клоунов". По нескольким причинам:
1) Эта фраза была произнесена (сейчас специально перечитал) в рамках диалога с начинателем темы. И не переросла во взаимные оскорбления (Дуглас оказался корректен и как мне показалось, воспринял это как юмор).
2) Эта фраза содержалась в сообщении о том, что по конкретным проблемам - проще позвонить или написать в личку - и я согласен, да порой - проще и эффективнее.
3) Жалоб не поступало ни от кого. А на фразу Мишеля мне в личку пришло 6(!) жалоб с просьбами прекратить это.
Если Дуглас видит для себя это оскорблением - я готов удалить по его пожеланию.
- Shov
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 274
- Спасибо получено: 0
ИМХО
- DDD999
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 1857
- Спасибо получено: 13
- Get
- Не в сети
- Правление
- Сообщений: 9056
- Спасибо получено: 3943
Михаил, Ваш пост я удалял единственный раз, в тот самый - последний. До этого это, вероятно, делали другие модераторы.Гена, заранее надеюсь, что мой очередной пост не будет ненароком удален,как это делалось неоднократно.
Я настаиваю, в таком случае, что бы ты опубликовал нашу личную переписку, где я поделился с тобой наболевшими проблеммами калинигрдских членов, что бы я не тратил время на изложение их повторно для остальных членов клуба, как это ты сделал с личной перепиской калининградцев (осталось брезгливое чувство от этого факта).Если конечно у тебя хватит смелости.
Да, непонимание фундаментальное у нас, и это печально. Извините, Михаил, но
1) Переписка не является личной, если она ведется заведомо в открытых форумах. Наберите в поисковике "Dodge Ram Клуб" (а я регулярно мониторю цитируемость ресурса) - и вы наткнетесь на свою "личную переписку". Что же мне было надо молчать, прочитав что Вы и Ваши сторонники говорите про Клуб и москалей?
Кстати неприятные слова в наш адрес, высказывались в ней существенно раньше возникновения текущей проблемы. Как и предложение исключить адрес московского сайта с флага и т.д. Неужели Вы, как человек с управленческим опытом считаете, что это нормально со стороны руководителя регионального подразделения?
Я вел с Вами переписку весьма конструктивную и доброжелательную, вряд ли Вы станете возражать и я не понимаю, почему я должен ее скрывать. Я ее не скрываю, Вы можете выложить (в качестве исключения, так как выкладывать именно личную переписку - нехорошо) её хоть здесь, хоть на своём "личном форуме".
Скорее, это у Вас смелости не хватило обсуждать свою символику на нашем сайте.
Но, наткнувшись на Вашу "личную переписку", у меня не было и нет никакой мотивации скрывать это от коллег. Почитав про москалей, мне стало искренне любопытно, неужели наши форумчане в целом также хреново относятся к калининградцам?
Да и продолжать диалог после прочитанного - действительно нет никакого смысла.
Процитирую и Redneck'а:
Мишель при личном контакте произвел и производит впечатление крайне вменяемого, гибкого и умного человека, спобного договариваться с другими людьми, брать на себя обязательства и что немаловажно- их выполнять.
К сожалению, с Михаилом я не знаком лично, возможно, будь это так - все решилось бы проще. Но и у меня он произвел впечатление опытного, умного и адекватного человека. Тем удивительнее мне было узнать обо всем происходящем.
Т.е. ситуация по сути такова: из-за человека, к которому испытывает личную неприязнь один или несколько коллег - всё идет под откос.
Это можно обосновывать чем-угодно: недостаточно эффективным модерированием форума, отсутствием чувства юмора и сдержанности у модераторов и т.д. Но суть не меняется. Обычная обида способна привести к банальной интриге, которая маскируется под святость личной переписки. Михаил, Вы же прекрасно понимали, чем это все кончится. Мы ведь тоже уважаем друг друга и наш Клуб.
Shov пишет:
Интерпритировать "Клоунами" можно по разному . Вот допустим вы не видите здесь ничего предосудительного, а другие участники считают это оскорблением. Как по вашему можно здесь разойтись? удалить посты только одной стороны не лучший выход
Не знаю, сколько я должен раз написать, чтобы это стало понятным. Я удалил не только пост Мишеля, но и ответ на этот пост Карапуза. А сообщение про клоунов посчитал находящимся в рамках правил, так как оно содержало не только иронию, но и позицию иронизирующего по поводу тематики форума. Если бы мне пожаловался кто-нибудь на этот пост - и он был бы немедленно удален.
Shov пишет:
ССылочку я читал ничего в подтверждение вами сказанного не нашлоась.
Цитирую:
Теперь еще и новые темы проходят через одобрение модераторов. Это уже попахивает маразмом и шизофренией.
Во москали гады всегда их не очень любил.
Это только с последней страницы , раньше тоже есть высказывания. Эту ветку я сохранил во избежание удаления.
Карапузу:
Сергей, эта цитата из из твоего личного сообщения Shov'у - это правда?
РЕЗЮМЕ:
Я не имею ничего личного против кого-либо из коллег, в т.ч. калининградцев. Но такое поведение Члена Правления, а именно осознанное развитие сепаратистских тенденций (заметьте, что еще задолго до последнего инцидента) в подчиненном подразделении - недопустимо. Недопустимо не на нашем конкретно форуме, не в нашем Клуба, а в ЛЮБОЙ организации. Уж Михаил то, человек с военным прошлым и управленческим настоящим должен это понимать. И понимает.
Коллег из калининградского отделения, которые разделяют мою позицию, я призываю не принимать эмоциональных решений и строить взаимодействия на основе трезвомыслия, а не эмоций.
Тем, кто поддерживаю сепаратистские настроения Михаила - я искренне желаю удачи в организации своей, более эффективной и интересной ячейки, я думаю, настанут времена, когда обиды пройдут и общение возобновится в нормальном режиме.
То, что произошло - должно было произойти и, вероятно, это правильно.
- Ducati owner
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 376
- Спасибо получено: 0
Публичной порки карапуза все равно не будет. А может и будет.
Интересно, Геннадий, что же все-таки важнее - региональная целостность додж рэм клуба или дать возможность резко высказываться в сторону любого участника форума одному из "технических специалистов"?
Возьму-ка я пива и чипсов, поставлю тред в закладки.
- DDD999
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 1857
- Спасибо получено: 13
вот что пришло мне в личку от КАРАПУЗА: ну не пукни только от натуги....хреновые мы? ну так и вали по холодку, чего молотить то впустую....крутизна я смотрю у вас, партизаны хреновы. думаю в глаза мне повторить свой пост очко б сыграло, табло то небось не бронированное
чешите грудь железной щеткой, адиос мучача.
Ну и что можно ожидать от такого индивидума???\
А почему не в открытую ??? стыдно ???
как говорил мой однокласник: Земля круглая встретимся.
Это называется подливать масла в огонь ! Провокация чистой воды , а потом сидеть и упиваться разгорающимся конфликтом ! Зная свою безнаказанность!
Калининград ! Спокойнее ! не все "москали" такие , я бы даже сказал что только некоторые . И смысла в выходе Вашем ну нет никакого ! Нас и так то не очень много А выходя, Вы поворачиваетесь спиной ко всем - разве это хорошо ?
- Shov
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 274
- Спасибо получено: 0
- Ducati owner
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 376
- Спасибо получено: 0
Товарищ Шов.Нет у меня желания упиваться, наслаждаться конфликтом. Можете думать как угодно.
Прочитайте предыдущий пост DDD999 еще раз. Там имеется в виду ваш оппонент. Или вы уже такую личную неприязнь испытываете, что кушать не можете?
- Shov
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 274
- Спасибо получено: 0
Шутку юмора понял.
Спасибо, что поправили.
- DDD999
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 1857
- Спасибо получено: 13
- DDD999
- Не в сети
- Член Клуба
- Сообщений: 1857
- Спасибо получено: 13