Вопрос Масло в 6,7TD
9 года 1 мес. назад - 9 года 1 мес. назад #351477
от AlexGel
Михаил, вы статью-то читали?
Там вообще не о том.
А серу нейтрализует щелочное число. Чем оно выше, тем лучше устойчивость масла к окислению (серная кислота...).
У любого масла, даже экологически чистого, есть щелочное число (TBN). У CJ-4 оно от 8 до 10, у CH - от 10 до 12.
Со временем щелочное число снижается, а кислотность растет. ЕМНИП, когда TBN падает до 3, масло надо менять.
Вот с сайта Amsoil (кстати, офигенное масло, жаль стоит 4,5 тыс. за галлон и мало где достать можно) сравнительный анализ по TBN:
И от себя добавлю. Я не раз встречал на просторах интернета утверждение, что рабочие свойства масла CJ-4 превышают таковые в маслах более низких категорий и поэтому могут без ограничений применяться в двигателях, для которых категорийность масла ниже (правда, с оговоркой на использования топлива до 500 ppm, а лучше не выше 50 ppm). Каждый решает за себя. Я не согласен с Сергеем по поводу того, что CJ-4 хуже, чем CH из-за экологических норм. По цене - да, по необходимости более частой замены при использовании топлива с высоким содержанием серы - да. По смазывающим свойствам - выше уже написал.
AlexGel ответил в теме Re: Масло в 6,7TD
Михаил (KMM7777) пишет: Подниму Тему.
В импортных маслах, экологически чистых, нет присадки которая очищает серу. И масло превращается в дёготь.
Статья Авто Ревю: www.zr.ru/content/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/
Учитывая это и то, что масло реально дорогое. Может имеет смысл перейти на Роснефтёвое???????????
Михаил, вы статью-то читали?
Там вообще не о том.А серу нейтрализует щелочное число. Чем оно выше, тем лучше устойчивость масла к окислению (серная кислота...).
У любого масла, даже экологически чистого, есть щелочное число (TBN). У CJ-4 оно от 8 до 10, у CH - от 10 до 12.
Со временем щелочное число снижается, а кислотность растет. ЕМНИП, когда TBN падает до 3, масло надо менять.
Вот с сайта Amsoil (кстати, офигенное масло, жаль стоит 4,5 тыс. за галлон и мало где достать можно) сравнительный анализ по TBN:
И от себя добавлю. Я не раз встречал на просторах интернета утверждение, что рабочие свойства масла CJ-4 превышают таковые в маслах более низких категорий и поэтому могут без ограничений применяться в двигателях, для которых категорийность масла ниже (правда, с оговоркой на использования топлива до 500 ppm, а лучше не выше 50 ppm). Каждый решает за себя. Я не согласен с Сергеем по поводу того, что CJ-4 хуже, чем CH из-за экологических норм. По цене - да, по необходимости более частой замены при использовании топлива с высоким содержанием серы - да. По смазывающим свойствам - выше уже написал.
9 года 1 мес. назад - 9 года 1 мес. назад #351542
от 555 (Сергей)
Впрочем, сам себя и опроверг
А еще для уменьшения зольности (ведь все эти молибдены не горят и лягут кучкой в ДПФ) пересмотрен пакет присадок, в сторону уменьшения и изъятия компонентов. Т.е. до CH-4 шло совершенствование масел на уменьшение износа, срок службы, топливную экономичность - вектор был на качественную и долгую работу собственно ДВС. Это был топ в эволюции данного вида масел. И тут появились новые экологические требования и в исполнение их внедрена псевдоэкологическая система - ДПФ, а вектор пришлось сменить. Ибо проблемы стали иные - хрен с ним с износом движка, потребитель новый купит - опять же параметризация во плоти, а вот ДПФу до конца гарантии доходить бы.
555 (Сергей) ответил в теме Re: Масло в 6,7TD
На основы мироздания попер, еретик!!! В знании Бразы усомнилсо!!!Я не согласен с Сергеем по поводу того, что CJ-4 хуже, чем CH из-за экологических норм.
Впрочем, сам себя и опроверг
ходит меньше.У CJ-4 оно от 8 до 10, у CH - от 10 до 12.
А еще для уменьшения зольности (ведь все эти молибдены не горят и лягут кучкой в ДПФ) пересмотрен пакет присадок, в сторону уменьшения и изъятия компонентов. Т.е. до CH-4 шло совершенствование масел на уменьшение износа, срок службы, топливную экономичность - вектор был на качественную и долгую работу собственно ДВС. Это был топ в эволюции данного вида масел. И тут появились новые экологические требования и в исполнение их внедрена псевдоэкологическая система - ДПФ, а вектор пришлось сменить. Ибо проблемы стали иные - хрен с ним с износом движка, потребитель новый купит - опять же параметризация во плоти, а вот ДПФу до конца гарантии доходить бы.
9 года 1 мес. назад #351564
от AlexGel
Сергей, сейчас не готов к дискуссии, с затягом курю форум oil club))) Что уже усвоил: повышенное щелочное число может увеличивать износ при прочих равных, но масло ходит дольше. В маслах CJ-4 применяются более дорогие присадки, которые не увеличивают зольность, но лучше противостоят окислению и имеют ряд других плюсов. Но они дороже, оттого и масло - дороже. Общие характеристики масла при этом не хуже, а лучше, если оно применяется в условиях эксплуатации и двигателях, под которые заточены.
Кстати, TBN в масле, которое я лью (Chevron DELO 400 LE) - 10.7, что очень неплохо, учитывая, что согласно анализам там мощный пакет дорогих моющих присадок, противостоящих как слабым, так и сильным кислотам.
Я собираюсь отдать несколько проб отработки на анализ после пробега в 7000, 10000, с доп фильтром и без, чтобы посмотреть, что там меняется.
AlexGel ответил в теме Re: Масло в 6,7TD
555 (Сергей) пишет:
На основы мироздания попер, еретик!!! В знании Бразы усомнилсо!!!Я не согласен с Сергеем по поводу того, что CJ-4 хуже, чем CH из-за экологических норм.
Впрочем, сам себя и опровергходит меньше.У CJ-4 оно от 8 до 10, у CH - от 10 до 12.
А еще для уменьшения зольности (ведь все эти молибдены не горят и лягут кучкой в ДПФ) пересмотрен пакет присадок, в сторону уменьшения и изъятия компонентов. Т.е. до CH-4 шло совершенствование масел на уменьшение износа, срок службы, топливную экономичность - вектор был на качественную и долгую работу собственно ДВС. Это был топ в эволюции данного вида масел. И тут появились новые экологические требования и в исполнение их внедрена псевдоэкологическая система - ДПФ, а вектор пришлось сменить. Ибо проблемы стали иные - хрен с ним с износом движка, потребитель новый купит - опять же параметризация во плоти, а вот ДПФу до конца гарантии доходить бы.
Сергей, сейчас не готов к дискуссии, с затягом курю форум oil club))) Что уже усвоил: повышенное щелочное число может увеличивать износ при прочих равных, но масло ходит дольше. В маслах CJ-4 применяются более дорогие присадки, которые не увеличивают зольность, но лучше противостоят окислению и имеют ряд других плюсов. Но они дороже, оттого и масло - дороже. Общие характеристики масла при этом не хуже, а лучше, если оно применяется в условиях эксплуатации и двигателях, под которые заточены.
Кстати, TBN в масле, которое я лью (Chevron DELO 400 LE) - 10.7, что очень неплохо, учитывая, что согласно анализам там мощный пакет дорогих моющих присадок, противостоящих как слабым, так и сильным кислотам.
Я собираюсь отдать несколько проб отработки на анализ после пробега в 7000, 10000, с доп фильтром и без, чтобы посмотреть, что там меняется.
8 года 9 мес. назад #364478
от Kolua308/51rus
нарыл Mobil Delvac MX ESP 15W-40. Допуск
Камень CES 20081. Экология на месте. Тестирую.
Kolua308/51rus ответил в теме Масло в 6,7TD
нарыл Mobil Delvac MX ESP 15W-40. ДопускКамень CES 20081. Экология на месте. Тестирую.
8 года 7 мес. назад #370904
от Kolua308/51rus
Протестил!!!!! mobil прошел 7500км и загорелось oil chenge. Против shell 3500км и petro canada 3700км 
Kolua308/51rus ответил в теме Масло в 6,7TD
Протестил!!!!! mobil прошел 7500км и загорелось oil chenge. Против shell 3500км и petro canada 3700км
Модераторы: Александр ЮГ, 555 (Сергей), mmax, badvik, Окорок, Эдуард